tag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post3762454410994885341..comments2023-10-29T13:14:17.600-03:00Comments on bullspread blog: El Dinero, la sangre del sistema económico.Bull Spreadhttp://www.blogger.com/profile/10928630844507794873noreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-18137917719398479482012-11-02T14:44:23.858-03:002012-11-02T14:44:23.858-03:00http://www.youtube.com/watch?v=e8kU3HL6FMU&fea...http://www.youtube.com/watch?v=e8kU3HL6FMU&feature=g-vrec<br /><br />No se quién es este señor pero dice muchas verdades, para el finde si alguién tiene tiempo de escucharlo.<br />Creo que vale la pena aunque sea adelantando el video. Opiniones ??<br />JorgeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-2326843450898552352012-11-01T15:00:28.621-03:002012-11-01T15:00:28.621-03:00Claro Álvaro coincido, al principio los bonos esta...Claro Álvaro coincido, al principio los bonos estaban mas parejos. Yo hablo del después. Como vos decís. Si aceptas el 20% de renta, es porque hay riesgo alto.<br /><br />Angus. Coincido. Los fondos se aprovechan, lo que no está mal, pero tiene sus costos. Como bien decís, este gobierno manejo todo muy desprolijamente.<br /><br />Exacto Mirlo.<br /><br />Si, Eduardo, entiendo, los fondos q se dedican a esto buscan su negocio. Es distinto al inversor. Son dos negocios diferentes. A lo que yo voy, es a que el riesgo existe por alguna razón. En todo negocio hay riesgo.Bull Spreadhttps://www.blogger.com/profile/10928630844507794873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-55124511921873370622012-11-01T14:51:37.999-03:002012-11-01T14:51:37.999-03:00Sinceramente no entiendo como hay gente todavía qu...Sinceramente no entiendo como hay gente todavía que no se da cuenta que las políticas de los 90 fueron nefastas y toda esa movida financiera, blindaje, megacange, etc fue un gran negocio para los bancos y demás . no digo que está sea la correcta pero por lo menos déjenme la posibilidad de la duda, por ahora. MANUAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-23988182882369145852012-11-01T09:45:19.772-03:002012-11-01T09:45:19.772-03:00Si 10 personas te prestan dinero, un día dejas de ...Si 10 personas te prestan dinero, un día dejas de pagarle y cuando ya no puedes esconderte decides ofertarle un canje 8 de ellos aceptan por ser amigos o por no tener abogados confiables y los dos restantes van a la justicia con 20 abogados ¿Qué diría un juez? O ¿que opinarías?, je je se quiere hacer el vivo especulando con la desgracia de algunos y el amiguismo de otros si todavía tiene cosas para expoliarlo... !el maldito dinero, por él se vive y por él se mata!<br /><br />Las deudas se honran desde que se invento el dinero, si no se pagan y sigues con vida se caminará por el mundo señalado como un mendigo.<br /><br />Desde otro eje, un bono es un préstamo donde el emisor se compromete a sus inversores a pagarles una tasa de interés por prestarle el dinero dentro de un cronograma de pagos (Cash Flow) o mejor dicho una compensación por no disponer del mismo para un consumo presente, entonces, el que presta el dinero lo trata como una inversión y lo que le interesa es la rentabilidad final asumiendo distintos riesgos como ser: default, tipo de moneda, liquidez, inflación, reinversión por variación de la tasa y cambios de la tasa de interés interbancaria. Así las cosas, el planteo será: por un lado la emisión de un bono soberano cuyo país emisor decide su default luego de que por diversas circunstancias en el tiempo que deterioraron su macro economía y el precio de ese instrumento se haya desplomado, por el otro lado una diversidad de inversores con distintas capacidades de soportar la pérdida y aquí encontramos los que rajaron antes, los que quedaron pegados y los que compraron esa deuda luego de sacudido el árbol.<br /><br />Lógicamente los dos últimos son los que entrarían en una negociación de canje por que son los que tienen mayor espalda y una estructura legal y técnica adecuada que les permite resolver la cuestión en el fuero judicial por incumplimiento del contrato por la sencilla razón de que los bonos se encontraban lejos del maturity cuando declararon el default en el 2001 y bla, bla, bla.<br /><br />En el caso que nos preocupa la Argentina ejecuta un canje unilateral donde el 7% (creo…) no aceptaron, llevaron el caso a la justicia internacional y el juez le dio la razón y La Corte de Apelaciones de Nueva York terminó ratificando la violación de la cláusula denominada Pari Passu del contrato de los bonos… ¡Ajo y agua!.<br />Eduardohttps://www.blogger.com/profile/08454353759583931952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-90586661765418990832012-10-31T21:54:36.479-03:002012-10-31T21:54:36.479-03:00El derecho a reclamar es el mismo a no pagar, acá ...El derecho a reclamar es el mismo a no pagar, acá no hay ni malos ni buenos, el tema es que esto ya está arreglado con el juez de new york. ya saben como va a fallar, ahora argentina tiene el derecho a no pagar y a atenerse a las consecuencias, particularmente creo que este gobierno no vuelve atrás con las decisiones ergo como dijo bull la fragata de va a pudrir en Ghana pero este gobierno no va a poner un centavo, el próximo si es distinto no se que puede pasar, igualmente a los buitres no les interesa esperar 3 años. El tema es los argentinos, creo que las decisiones equivocadas de un gobierno las tendría que respaldar con la plata particular de cada presidente o funcionario y con cárcel. como eso no pasa acá hacen lo que quieren total es un juego que no tienen nada que perder, se van del poder o quedan con fueros hasta que se mueren como Menem.<br />MirloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-44596419782909119202012-10-31T18:53:55.740-03:002012-10-31T18:53:55.740-03:00Alvaro el derecho de reclamar es independiente del...Alvaro el derecho de reclamar es independiente del rating crediticio. Esto ultimo solo te dice (teoricamente) la probabilidad implicita de un evento de credito. Dependiendo de los casos, podes encontrar emisores con muy mal rating, bono tradeando a recovery values (es decir downside limitado) y hacer un gran negocio. <br /><br />AngusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-48091600431489379492012-10-31T18:01:22.873-03:002012-10-31T18:01:22.873-03:00Angus tenés razón el derecho siempre te asiste ind...Angus tenés razón el derecho siempre te asiste independiente de la posibilidad o no del cumplimiento con respecto al deudor pero convengamos que un inversor independiente si compra un bono que está en una categoria C , previo a default sabe en lo que se mete y que no va a poder hacer mucho si defaultea por los altos costos para litigar como vos decis.<br />saludos y gracias por tu aporte<br />alvaroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-15493891221561636752012-10-31T17:51:30.523-03:002012-10-31T17:51:30.523-03:00Un bono es un contrato, SIEMPRE tenes derecho a pa...Un bono es un contrato, SIEMPRE tenes derecho a patalear ante un incumplimiento independientemente del precio o del estado económico del deudor. Para un retail el incentivo por tirar de la cuerda es limitado por los costos legales pero para un fondo no. Quienes hace distressed han tenia históricamente retornos muy altos. No estoy en condiciones de juzgar si esta bien o no, pero Argentina manejo el tema deuda con muy poco profesionalismo. <br /><br />AngusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-36233446146111767502012-10-31T17:07:50.044-03:002012-10-31T17:07:50.044-03:00con respecto a MAGAN BULL me parece que cuando lo...con respecto a MAGAN BULL me parece que cuando los bonos se emitieron el riesgo de default era mínimo porque el interés que pagaban en el momento de emisión no era muy distinto del que se pagaba por otro bono de cualquier país sudamericano, hablo de los bonos emitidos en la década del 90. hablo sin saber que diferencial habia por ejemplo con brasil. mexico o chile. si alguien lo sabe que lo postee, seria de gran ayuda. que despues todo se haya desmadrado es otra cosa y por supuesto si vas a comprar un bono de argentina en al año 2001, ej un 2017 que tenia una TIR mayor del 20 % obvio que no tenes derecho al pataleo te estas jugando una ficha en la ruleta. saludos<br />alvaroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-81708856575728897942012-10-31T13:25:18.133-03:002012-10-31T13:25:18.133-03:00Estoy complicado d tiempo, por eso estoy sin escri...Estoy complicado d tiempo, por eso estoy sin escribir. Muchas gracias por los comentarios, hay temas que me interesan para discutir, espero el finde tener tiempo. sobre todo lo que dice MAGAN de los fondos buitres y el riesgo. No lo había pensado de esa manera y tiro la pregunta. Si sabes que un bono tiene riesgo alto, sabes en el riesgo de no cobro, por lo tanto, si no cobras, hasta donde tenes derecho a "patalear"?. Interesante.<br /><br />Eduardo espero subir el post tuyo el viernes.Bull Spreadhttps://www.blogger.com/profile/10928630844507794873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-62464351814554998252012-10-31T09:44:46.464-03:002012-10-31T09:44:46.464-03:00Un enfoque de Roubini...
http://finanzas.iprofesio...Un enfoque de Roubini...<br />http://finanzas.iprofesional.com/notas/147754-Las-predicciones-de-Roubini-sobre-los-riesgos-que-enfrentan-Argentina-y-la-economia-mundial-<br /><br />bull, te interesó la nota sobre el tema del empleo global?Eduardohttps://www.blogger.com/profile/08454353759583931952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-58672597521719179932012-10-29T10:48:09.137-03:002012-10-29T10:48:09.137-03:00Bull cuando declara desde su racionabilidad dicien...Bull cuando declara desde su racionabilidad diciendo que el gobierno está comprando tiempo y esto recién comienza no se equivoca en absoluto: http://www.urgente24.com/206577-bonos-argentina-busca-pagar-fuera-de-usa-y-nichola-stock-prepara-el-terreno.<br />La incapacidad en la gestión de este gobierno a causa de su necrosis mental la vamos a pagar muy caro.<br />Eduardohttps://www.blogger.com/profile/08454353759583931952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-56412218293872012012012-10-29T10:21:41.497-03:002012-10-29T10:21:41.497-03:00Empezamos a pagar la deuda interna con estos corte...Empezamos a pagar la deuda interna con estos cortes de luz, y esto recién empieza. Que nos espera ??<br />ClaudioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-4497261557398594912012-10-27T12:27:12.450-03:002012-10-27T12:27:12.450-03:00bull me preocupa que digas que no podemos vivir si...bull me preocupa que digas que no podemos vivir sin financiamiento externo, de esa forma estaríamos en el horno de por vida y cada varios años (10 dicen) se producirá un problema económico o defaul porque la bola de nieve de financiamiento se hace cada día mas grande (eso lo saben los que nos prestan), o vamos a tener que vender la argentina (agua y recursos naturales), supongo que aunque parezca una locura ahora en varios años con financiamiento externo podría pasar. El país es como una familia, no puede vivir siempre con tarjeteando (ah eso también los saben los de las tarjetas de crédito, si pagás en término no les sirve, les sirve que no pagués y después te ejecutan) si vivís pidiendo crédito en algún momento explota, si me vas a decir la deuda interna, pero prefiero no tener luz con tal de que mis hijos vivan mejor con los años, acá hay que empezar de cero.<br />Juan CArlosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-7547416822945344182012-10-27T11:25:04.360-03:002012-10-27T11:25:04.360-03:00Anonimo, la verdad que me preocupan muchisimo mas ...Anonimo, la verdad que me preocupan muchisimo mas otros paises, entre ellos nosotros. Fijese que tienen una maquina de imprimir de mejor caldidad que la nuestra. Por el momento la usufructa su sistema financiero, pero en algun momento se van a dar cuenta que es del pueblo, por lo que la deberia usar el gobierno sin intermediarios.<br />Saludos<br />MAGAMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-47905662361173065812012-10-27T11:01:32.773-03:002012-10-27T11:01:32.773-03:00Bull, me sorprende que no han comenzado a hablar s...Bull, me sorprende que no han comenzado a hablar sobre los cambios que se avecinan en los micromercados domesticos.<br /><br />Es un tema bastante relevante en las finanzas personales. Sera para bien? Sera para mal? Todavia no lei nada de primera fuente.<br /><br />Postee algo asi debatimos un poco sobre el tema.<br /><br />Saludos<br />MAGAMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-71935200284898582592012-10-27T05:46:04.712-03:002012-10-27T05:46:04.712-03:00Simple Magam, voluntad no implica capacidad de pag...Simple Magam, voluntad no implica capacidad de pago, ergo diferentes intensidades de default. La capacidad de pago esta atada a las diferentes estructuras y políticas económicas, que varían con el tiempo y nadie sabe el futuro conllevan un premio por riesgo. Otro punto, es que no necesariamente un mal track récord afecta las emisiones futuras. Argentina hasta la intervención del Indec tenia niveles de riesgo similares a Brazil. Claro que deberíamos apenarnos por los Japoneses, cada vez se les hace mas difícil refinanciar la deuda, a pesar de su enorme mercado domestico.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-31319510724412527382012-10-26T17:42:32.162-03:002012-10-26T17:42:32.162-03:00Estimado Bull, ¿te parece que deberíamos apenarnos...Estimado Bull, ¿te parece que deberíamos apenarnos por los Japoneses?<br /><br />¿No le dan demasiada importancia al PBI? ¿No habrán otros factores a considerar?<br /><br />Si los árboles no crecen hasta el cielo, ni en las acciones en la bolsa, ¿por qué motivo debería hacerlo el PBI de un país?<br /><br />Saludos y lo felicito por el blog, es de los pocos que se mantienen activos en temas de finanzas y economía.MAGAMhttps://www.blogger.com/profile/15650609730670598699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-49170045575145610012012-10-26T17:33:45.435-03:002012-10-26T17:33:45.435-03:00Y por supuesto, no la sacás gratis, el que hayas i...Y por supuesto, no la sacás gratis, el que hayas incumplido también te trae inconvenientes en futuras emisiones.<br /><br />SaludosMAGAMhttps://www.blogger.com/profile/15650609730670598699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-5587049858836730272012-10-26T17:29:22.744-03:002012-10-26T17:29:22.744-03:00Solo planteo un par de preguntas para los que defi...Solo planteo un par de preguntas para los que defienden el pago a los fondos buitres:<br /><br />Si siempre hay que honrar las deudas, ¿Por qué hay diferenciales de tasas según el riesgo? ¿Qué significa ese mayor riesgo? ¿Riesgo a qué? Si todo el mundo debe cumplir con sus compromisos.<br /><br />Entonces pregunto, si todo el mundo debe cumplir con sus compromisos, suponiendo que fueron contraídos por un gobierno democrático, ¿no deberían haber tasas de interés universales? Las mismas para todo el mundo, a lo sumo la variable de ajuste es que no te presten, pero si te prestan que sea igual que a todos. Y se evitaría el tema del endeudamiento inicial a bajas tasas y luego por algún motivo te suben el costo de refinanciación y terminan fundiendo a cualquiera.<br /><br />Si no queda otra que pagar, entonces deberían existir tasas fijas universales (a lo sumo no te prestan). Ahora si los inversores pretenden mayores retornos por mayor riesgo (a que no paguen), te prestan pero a mayores costos, entonces que se la banquen cuando el incumplimiento llegó.<br /><br />Saludos<br />MAGAMhttps://www.blogger.com/profile/15650609730670598699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-21683800721695538112012-10-26T15:35:43.771-03:002012-10-26T15:35:43.771-03:00En el comentario que hablé sobre el monto de los F...En el comentario que hablé sobre el monto de los Fondos buitres, salio mal. Son alrededor de USD1.500, no USD 11.000!!! je!. Bull Spreadhttps://www.blogger.com/profile/10928630844507794873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-49053093010992006942012-10-26T13:24:32.790-03:002012-10-26T13:24:32.790-03:00Jorge, no hay drama fíjate que esto sucedió de acu...Jorge, no hay drama fíjate que esto sucedió de acuerdo al título del post “el dinero, la sangre del sistema económico” pues no podemos imaginar vivir sin el dinero como esa sangre que da vida al mundo.<br /><br />Saludos y gracias.<br /><br />Eduardohttps://www.blogger.com/profile/08454353759583931952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-54703795223345565882012-10-26T12:21:37.364-03:002012-10-26T12:21:37.364-03:00Eduardo, PERDON, fui yo el que te desvirtuó el pos...Eduardo, PERDON, fui yo el que te desvirtuó el post, sin querer ni darme cuenta. mil disculpas. Jorge.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-29485831551618991522012-10-26T10:01:03.838-03:002012-10-26T10:01:03.838-03:00Bull, indirectamente no existió una gran deriva de...Bull, indirectamente no existió una gran deriva del post por que se terminó de distinta manera hablando de las consecuencias que el sistema monetario permite y la conducta del ser humano de poder satisfacer sus necesidades más allá de las libertades del otro.<br /><br />Un buen momento de reflexión!<br /><br />Saludos y gracias.Eduardohttps://www.blogger.com/profile/08454353759583931952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5191954691014608864.post-70658569946917622282012-10-26T09:42:26.696-03:002012-10-26T09:42:26.696-03:00Europa tendrá un largo letargo como vive Japon des...Europa tendrá un largo letargo como vive Japon desde hace 20 años.Bull Spreadhttps://www.blogger.com/profile/10928630844507794873noreply@blogger.com