20 noviembre 2011

Sutilezas de psicología para atenuar el costo político de las medidas

La economía conductal es la rama de que mas me interesa de la economía. Hemos hablado de esto en muchas oportunidades.

En este
interesante articulo de Sebastian Campanario se muestra las pequeñas sutilezas que utilizó el gobierno para presentar los aumentos de los servicios públicos.

37 comentarios:

Alex dijo...

Para quienes me dijeron que es impensable un dolar en corto plazo en 6/7, y verlo en medio año en 11/12, les dejo este link para que vean la cotizacion del dolar desde H Yrigoyen hasta casi la fecha. Porque no se va repetir la historia? que cambio?

http://www.ultraguia.com.ar/LoBueno-Malo/UltraEvolDolar.htm

Anónimo dijo...

Alex, ya que estás, decime por favor que número saldrá en Navidad. Gracias

Alex

P/D: Nunca un "Sutilezas de psicología para atenuar el ABL"

Alex (original) dijo...

tocayo que necio que sos...anota en navidad sale el 83 (mal tiempo) jaja

Bull Spread dijo...

Muy buen dato Alex. Después se quejan por los que ahorran en dólares. La história nos condena...

Alex II. Lo que pasa con este gobierno es que no se quiere hacer cargo de los aumentos, le tira la pelota a los usuarios. Igualmnete sigo con lo mismo, para mí está bien que se quiten los subsidios, pero lo que nadie me contesta es porque los sacan ahora y porqué Puerto Madero y los casinos tenían subsidios?. Me lo podrias explicar vos? gracias.

Anónimo dijo...

Bull,

Muy interesante el articulo.

Con respecto a los subsidios ... me dejas preguntarte algo?

Me gustaría saber porque (tu opinión personal) el gobierno quita recién ahora el subsidio en los barrios mencionados? Según tu punto de vista, cual seria el motivo por el cual lo hacen recién ahora?

Todavía pensas que son represalia encontra de los que votaron por Macri?

Saludos,


Gabo.

Eduardo dijo...

Indiscutiblemente es un problema de caja, los subsidios pesan 70 mil millones en el presupuesto una cifra no menor donde lo pintoresco es marketing que emplean para aplicar el ajuste que lo va a sufrir más del dos tercios de la población y los mas necisitados que el gobierno proteje como permanente discurso dentro de su marketing indudablemente sufriran el ajuste pues se los comerán la inflación.
Los actuales problemas de caja les puedo decir que son pequeños frente a la caída de los precio de las commodities que se esperan para el primere semestre del próximo año especialmente el de la soja debido a la crisis financiera mundial donde ya no sirven de nada las herrameintas del capitalismo que conocemos desde la pos guerra para contener semejante insolvencia de los países desarrolados.

Anónimo dijo...

Bull Spread:

"Igualmnete sigo con lo mismo, para mí está bien que se quiten los subsidios, pero lo que nadie me contesta es porque los sacan ahora y porqué Puerto Madero y los casinos tenían subsidios?"

Recién ahora haces esa pregunta? cuantos años hace que están estos subsidios? Por qué no lo cuestionaron constantemente desde un principio?

Supongo que los barrios ricos recibían subsidios porque no debe ser fácil implementar estos subsidios de manera selectiva. Además en epocas electorales decir a este barrio le corresponde y a este otro barrio no le corresponde, sería muy estúpido. Nadie come vidrio.

Alex (no original), creo que fui yo el primero Alex en poner comentarios en este blog, así que por antigüedad soy Alex (original), ja (es broma)

Si nosotros hubiesemos apostado a lo que dijeron aquí que iba a pasar, entonces ya todos seríamos millonarios.

Idem para muchos diarios y economistas.

Kion

P/D Saldrá (?) el 72 (la sorpresa)

Bull Spread dijo...

Gabo. Porque no hay mas dinero y porque ya ganaron las elecciones. Por esto deduzco que nos los sacaron antes.

Te hago una consulta, ¿para comprar un auto hoy en Argentina la AFIP te tiene que autorizar, o solo presentas una declaracion en donde decís de donde sacaste los fondos?. ¿Entonces porqué para comprar dólares sí?

Aparte, y de esto se trata el post, no es solo en los barrios "mencionados". A partir de enero será en TODO el país. Que parte no se entiende!. Esto es una manera psicológica de encubrir un ajuste. Una manera excelente por parte del gobierno de no hacerse cargo de los errores del pasado y de tener a quien culpar!

Kion, se nota que recién ahora comenzás a leer el blog. Siempre estuve en contra de subsidiar a los que no lo necesitaban y menos a una casino!!.

Anónimo dijo...

Bull, creo que en algunos puntos estamos deacuerdo ;-)

Como por ejemplo subsidio para todos? No.

Estamos deacuerdo que en todo caso seria solo para los sectores mas vulnerables, verdad?

En lo que creo que no estamos del todo deacuerdo es en el componente político de la cuestión. Si bien estoy totalmente convencido que es como decís vos, que recién lo hacen ahora porque ya ganaron las elecciones , no me sorprende ni me ofende que lo hagan ahora.

Porque como bien decís vos, si lo hubieran hecho antes el costo político iba a ser muy grande.

Si hubieran hecho eso antes de las elecciones, iba ser para el gobierno como jugar de papa Noel y regalarse una hermosa katana a la oposición.

Imagínate lo que hubieran escrito muchos medios entonces? Si ahora, en lugar de apoyar una medida como esta la salen a criticar.

Creo que hay muchísima política en estos ... y lo que es peor ... esos políticos que lo critican, si hubieran llegado al poder iban hacer exactamente lo mismo.
Saludos,


Gabo.

Bull Spread dijo...

Está perfecto, pero entonces que no hagan una campaña en donde dicen que este gobierno no ajusta y que el pais está blindado. Porque hubo gente que les creyó.

Te vuelvo hacer la pregunta, ¿porqué para comprar un auto la AFIP no te tiene que autorizar antes, y si lo hace para comprar dólares?

Y ahora que hacemos con AA?

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=612288

¿Que pasó? ¿De golpe se dieron cuenta que no es rentable?

Anónimo dijo...

Bull Spread:

Disculpa, pero por qué Futbol para todos lo puede ver gratuitamente cualquiera, los que viven en Puerto Madero o los que son dueños de un casino?
Por qué en un hospital cualquiera puede ser atendido gratuitamente; los que viven en Puerto Madero o los que son dueños de un casino?
Por qué en una universidad pública cualquiera puede estudiar gratuitamente, los que viven en Puerto Madero o los que son dueños de un casino?

Kion

Bull Spread dijo...

Nada es Gratis!

Anónimo dijo...

Bull, gracias por el espacio y tolerancia que mostras ante opiniones diferentes.

Lo del ajuste, creo que en el común de la gente no se refleja en la quita de estos subsidios. En eso me incluyo y talvez sea un error, como habías explicado que también la inflación es un ajuste, verdad?

Bien, creo yo que este tipo de ajuste entonces no es tan grave como otro tipo de ajustes (recortes jubilación, salud, educación, etc). Me parece a mi.

Con respecto a la compra de dolares, me imagino que la AFIP no querrá entorpecer el consumo y por eso no debe tener esas restricciones.

Me pareció haber leído que a pesar de la manera y todo vos estabas deacuerdo con las medidas estas del blanqueo, o no?

Vamos a ver lo que pasa con AA, creo que todavía es muy temprano para sacar conclusiones sobre este tema, no te parece?
Saludos,


Gabo.

Anónimo dijo...

La quita de subsidios a Puerto Madero es solo publicitaria ya que ese barrio es un barrio fantasma alli vive muy poca gente y debe ser minimo el ahorro que va a hacer el gobierno aparte con ese criterio de riqueza es mucho mas cara una propiedad en San Isidro o Martinez, cazan en el zoologico estan tirando al monton y cualquiera puede caer. Muy buenos todos los comentarios saludos, Ruben.

Casiopea dijo...

Exactamente, Bull, la pregunta es por qué existieron esos subsidios a los pudientes durante tantos años. Tanto dinero público mal asignado durante tanto tiempo. Eso pasa por subsidiar la oferta. Evidentemente en la Argentina hay muchísima gente que aunque trabaje no puede solventar los gastos mínimos de energía, transporte y alimentos, entonces lo que corresponde es que se subsidie la demanda de ese sector de la sociedad. Lo ideal sería que no fueran necesarios, pero si lo son, la peor opción es subsidiar la oferta.
Estoy con Eduardo en que se viene un bajón de precios internacionales. Urge un post sobre la situación de Europa.

Alex (original) dijo...

Lo que pasa es que este gobierno tiene una dialectica increible, la forma como desvirtua y manipula la informacion es bien maquiavela, no son dolobus: para poder sacar los subsidios a todos, primero le digo a la gilada que voy contra los mas pudientes, para restringir la compra de dolares digo que es una medida tributaria....para contestar porque estaba todo sudsidiado creo que es simplemente una impericia mas del gobierno, podemos hacer un blog entero de errores, incapacidades u omisiones a lo largo de estos años. La triste realidad es que se tiro manteca al techo, ahora que se gano las elecciones hagamos los ajustes pertinentes y de paso aprovechemso y echemosle la culpa a la crisis europea o a devalucion del real, al deficit americano, o a la baja de los comodities.. todas las excusas serviran para que el gobierno pueda ir "por todo".

Alex (el original)

PD: tenes razon tocayo puede salir el 82 (la sorpresa) como la que tuvimos en el plan bonex, o corralito, siempre cerca a navidad.
Lo que pasa que los argentinos ya somos especialistas financieros, las pasamos todas, creo que no nos agarran mas.

martin dijo...

Se refiere a los subsidios del subte.

El gobierno anuncio la quita del subsidio al transporte y aplicarlo de forma inteligente a traves de las tarjetas del SUBE (sera tan inteligente como el sistema de la AFIP que te indica si podes compra dolares o no? jaja).

Pero ahora el gobierno se dio cuenta de que si quitan los subsidios al transporte le pega mas fuerte en los indices que miden la inflacion y esta evaluando en no quitarlos, entonces porque cuando le traspace el subte a la ciudad lo harian sin el subsidio????

La quita de subsidios comenzara en CABA, pero se extendera en todo el pais, se acabo la fiesta para pocos y comenzo la era del hambre para todos.

Martin

Anónimo dijo...

Si las elecciones fueran hoy, ¿Cree que CFK hubiera sacado el 54% de los votos?

49% Sí
49% No

Hace días atrás, cerrada la votación, era mayor el Sí que el No.

Qué paso?

Bull Spread dijo...

No tengo idea. Es raro. Es la primera vez que utilizo esta herramienta en el blog. No había cerrado así el viernes, había una pequeña ventaja para el SI.

No se. Pero no se puede modificar. Es una herramienta que viene armada por blogspot. Puede ser que antes haya estado mal.

cesare dijo...

El resultado de la encuesta no parece muy concluyente que digamos: usted cree que la gente cambiaría su voto? una mitad dice que sí con la cabeza, y la otra que no.

Tal vez sería de interés saber que opinan solamente quiénes hayan votado de modo que uno tenga una idea de la magnitud del cambio de opinión (en lugar de la percepción del cambio).

Respecto a las sutilezas psicológicas, intuyo que para quiénes no la votamos la manipulación es obvia. En lo personal, últimamente, cuando escucho un discurso del gobierno me acuerdo de aquellos discursos que pronunciaban los invasores en V, la serie de televisión (vieron algún capítulo de la primera temporada de la remake del año pasado? es interesante ver el manejo de la opinión pública).

-La realidad que imita a la ficción, que imita a la realidad-


Abrazo a todos, Cesare.

Anónimo dijo...

Sobre la encuesta : "Si las elecciones fueran hoy, ¿Cree que CFK hubiera sacado el 54% de los votos?"

No entiendo cual fue el propósito de esa encuesta?

Acaso alguien piensa que la popularidad del gobierno iba a bajar por el tema del dolar o por el subsidio?

Ante esa pregunta creo que se olvidan del tema principal ... no existe una oposición.

Después de las elecciones la "oposición" en lugar de rearmarse se cayo a pedazos ...

Que alternativa de voto existe?
Saludos,


Gabo.

Eduardo dijo...

Gabo, no me gusta tocar temas muy políticos, pero sí en el gobierno hubiera estado otro seguramnete que frente al ajuste y corralito del dólar estarían sonando las cacerolas y como dice un amigo "como esto lo hacenen en el nombre del peronismo todos aceptan y callan". Sociedad rara cuyo voto poseee mucho sinismo.

Anónimo dijo...

Eduardo,

Si te referís a los cacerolazos de la crisis del 2001 creo que fue muy diferente a lo que vivimos ahora, creo que muy diferente. Eran momentos en que una sociedad estaba directamente agobiada, sofocada por los problemas económicos, sociales. No creo que estamos ni cerca de eso como para hacer una comparación.

Por otro lado, no te olvides que con el tema de la 125 hubo cacerolazos y corte de rutas durante 100 días.

No creo que la gente acepte y callen todo como decís. Mira la cantidad de piquetes que tenemos.
Saludos,


Gabo.

martin dijo...

Obviamente que de haber anunciado estas medidas antes de las elecciones hubiesen obtenido menos votos, de no se asi: ¿Por que no las anunciaron antes de las elecciones? ¿Acaso iban a tener que admitir que la crisis global si nos afecta y que no estamos blindados? ¿Tambien iban a tener que decir que al quitar los subsidios iba a haber menos guita para el consumo, enfriar la economia?

No traten de defender lo indefendible, este era uno de los pocos lugares donde no habia cyberk.

Hablando de los subsidios: es necesario que los politicos anuncien que renunciaron a los subsidios? Si cuando llegue el formulario con la proxima factura de servicios y haciendo caso omiso a éste y no enviándolo tambien se estaria renunciando. Mas pan y circo....

martin

Eduardo dijo...

Hay un viejo cuento y creo que es italiano donde el hijo le pide al padre que le enseñe que es la política, entonces, el padre lleva a su hijo hasta el chiquero en el cual habitaban muchos cerdos, luego puso un alambrado separando una parte de ellos por un lado y la otra por el otro y porcedió a tirar alimento a uno solo de los lados y pronto comenzaron agritar los pobres cerdos del otro sector que no recibieron nada en suma a que no podían franquear el cerco y observando esa escena le dice al hijo, eso es la política.

Anónimo dijo...

Martín,

Estoy deacuerdo con vos. No le veo ningún sentido a que se de a conocer los políticos y famosos que renunciaron al subsidio.

Sera una estrategia para que la gente copie a sus "modelos"? No lo se, para mi no tiene sentido.

Pero por eso no voy a descalificar a esta medida. Todo gobierno se puede equivocar y me parece muy bien que como sociedad podamos criticar, discernir y opinar sin agredirnos.

Lo interesante de eso es que se haga con argumentos y en un marco de respeto.

Que alguien opine diferente y defienda ciertas medidas no significa que sea K.

El mundo no se divide en K y anti- K.

Eduardo, para vos ese cuento tiene mucho sentido?
Saludos,


Gabo.

Anónimo dijo...

Gente, ¿cuantas veces en Argentina se subieron la tarifas un 200%? Si esto no es un tarifazo, expliquenme que es? abrazo. Marcos

Anónimo dijo...

Marcos,

200% en cuantos años ?

En esos años cuanto subió el sueldo ?

Kion

César dijo...

Yo lo que nunca voy a entender (o quizás no lo quiero entender por el momento) es porqué es necesario para el gobierno utilizar el discurso para atenuar el impacto de esas medidas. En tal caso son dos cosas, o yo me equivoco y sobreestimo la capacidad del grueso de las personas que habitan el país para entender medidas y un eventual sacrificio o impacto negativo o el gobierno subestima esa capacidad y le es necesario el maquillaje.

Agrego también que no es de este gobierno esa característica, lo hacen todos. Basta con escuchar a Obama.

Saludos!

César dijo...

Marcos, en mi opinión (y es larga de fundamentar. Lo de siempre, no tengo tiempo para un post) es posible verlo como un tarifazo pero lo que comenta Kion es la variable a analizar antes. Al menos para analizar el impacto en la clase media trabajadora.

Alguien tiene el porcentaje de aumento de salario desde que se agregaron los subsidios a hoy? (y en valores reales de ser posible) Porque si hablamos de porcentajes similares entonces hablamos del ya célebre "sinceramiento de precios", si está por debajo entonces el excedente es "tarifazo". Yo agregaría un par de variables más pero, como dije, cero tiempo.

Yo sugeriría abstenernos de imponer nuestras ideas o afinidades políticas en el análisis. Si, ya se, no soy quién, pero es simple sugerencia. Creo que ayuda a... bueno, prácticamente todo. Yo tengo la suerte de no ser ni K ni opositor recalcitrante, soy un simple profesional.

Saludos.

Eduardo dijo...

Gabo, ese cuento en realidad tiene mucho sentido por eso hay que tender a lograr determinada libertad financiera.

martin dijo...

Gabo, no me referia a vos. Sino a los comentarios que no solo critican las opiniones de los demas bloggeros, sin aportar nada.

Tampoco soy anti-k, pero la verdad que este gobierno ha hecho pocas cosas buenas, muchas menos de las que se llena la boca con sus anuncios, ademas me molesta mucho que tomen a la poblacion como tontos.

Saludos

Bull Spread dijo...

Coincido con el ejemplo de Eduardo, por eso dije la vez anterior que soy anti-político. TODOS los políticos lo hacen por plata. Lamento que algunos todavía lo duden.

Anónimo dijo...

Yo dudo que todos los políticos lo hacen solamente por plata. La mayoría de los que trabajan, trabajan por un sueldo, o sea, por plata, y ésto no está mal.
A mí me molesta que digan que son anti-políticos, y después en líneas generales dan con un "palito" a casi todo lo que hace este gobierno (y no veo que tengan la misma actitud con, por ejemplo, el gobierno de la ciudad) Ésto, el tomar una postura, por más que no les guste, es política.

martin dijo...

Todos los que tienen un trabajo remunerado lo hacen por el dinero, sino serian voluntarios en una ONG o algo parecido. Los politicos ademas de hacerlo por el dinero lo hacen por el poder.

Como decia un poco mas arriba, el sistema implementado para la renuncia de subsidios es cualqueir cosa, hasta los muertos pueden renunciar a los subsidios (Yabran, Kirchner).

http://lapoliticaonline.com/noticias/val/78331-6/alfredo-yabran-tambien-renuncio-a-los-subsidios-.html

Saludos

Anónimo dijo...

Martín

Cada vez estoy más convencido que uno opina según como uno es.

martin dijo...

Subas de hasta 34% en la luz, tras la quita del subsidio. Me canse de leer por todos lados diciendo que la quita de subsidios no era un tarifazo, ahora que van a decir?

En el gobierno deben estar cantanto: despacito, despacitooo...

Y esto recien comienza. Se acabo la guita, se acabo la fiesta, ahora el gobierno tiene que manotear guita de todos lados.

Saludos