No sé si es la mejor película sobre finanzas que he visto, pero está ahí. Sigo valorando a Wall Street como la mejor, pero también hay que considerar que hablaba de otro tema y en otra época. Esta es totalmente diferente. Otro negocio. Otro tipo de economía. Otro mercado. Igualmente veo similitudes, porque Wall Street se basaba sobre un personaje codicioso y fraudulento y “The big short”, nos muestra, después de 20 años, como todo el sistema se convirtió en un gran personaje codicioso, irresponsable y fraudulento!!.
La crisis de las sub.primes y de gente viviendo en casas que no puede pagar y dándose la gran vida, no es nada nuevo. Japón vivió algo parecido en la década de los ochenta.
La película es excelente. Es un gran tema muy bien contado. Lo más interesante que rescato y que nos permite un reflexión es que nos trata de mostrar el lado humado de la crisis, no tanto por los que la sufrieron, ya que hemos visto mucho de esto, sino por aquellos que se aprovecharon y se beneficiaron de las anomalías del mercado. ¿Cómo vivió esta gente ese proceso de darse cuenta que estaba todo mal?. De la culpa que te agarra ver esto y de no saber qué hacer. De ganar dinero, porque otros habían tomado una mala decisión. Pero sin embargo, y más allá de la parte moral, yo me pregunto ¿las personas que compraban casas que sabían que no podían pagar, jamás sintieron culpa por esto? ¿Jamás se preguntaron qué era lo que estaba pasando? Es un poco raro. Hubo gente que gano mucho dinero con el boom inmobiliario, porque esto genero empleo y consumo, y también gente que después gano con la caída. ¿Es lo mismo, o no es lo mismo?.
Porque como también vimos en Margin Call, el conjunto de la sociedad prefiere vivir en una farsa y que nadie los despierte. Por eso los costos de la burbuja sub.prime fueron en parte solventados por emisión de deuda gubernamental (La próxima gran burbuja). Para alivianar el dolor de la equivocación. Así estamos. Tapando burbujas, con más burbujas. Una bola interminable. Esperemos que nunca estallen.
Hay escenas excelentes, que explican de manera sencilla terminos financieros complejos o que decantan en situaciones que nos hacen entender lo que estaba pasando. Por ejemplo esta escena en donde explican como se disfrazaban las malos hipotecas.
La crisis de las sub.primes y de gente viviendo en casas que no puede pagar y dándose la gran vida, no es nada nuevo. Japón vivió algo parecido en la década de los ochenta.
La película es excelente. Es un gran tema muy bien contado. Lo más interesante que rescato y que nos permite un reflexión es que nos trata de mostrar el lado humado de la crisis, no tanto por los que la sufrieron, ya que hemos visto mucho de esto, sino por aquellos que se aprovecharon y se beneficiaron de las anomalías del mercado. ¿Cómo vivió esta gente ese proceso de darse cuenta que estaba todo mal?. De la culpa que te agarra ver esto y de no saber qué hacer. De ganar dinero, porque otros habían tomado una mala decisión. Pero sin embargo, y más allá de la parte moral, yo me pregunto ¿las personas que compraban casas que sabían que no podían pagar, jamás sintieron culpa por esto? ¿Jamás se preguntaron qué era lo que estaba pasando? Es un poco raro. Hubo gente que gano mucho dinero con el boom inmobiliario, porque esto genero empleo y consumo, y también gente que después gano con la caída. ¿Es lo mismo, o no es lo mismo?.
Porque como también vimos en Margin Call, el conjunto de la sociedad prefiere vivir en una farsa y que nadie los despierte. Por eso los costos de la burbuja sub.prime fueron en parte solventados por emisión de deuda gubernamental (La próxima gran burbuja). Para alivianar el dolor de la equivocación. Así estamos. Tapando burbujas, con más burbujas. Una bola interminable. Esperemos que nunca estallen.
Hay escenas excelentes, que explican de manera sencilla terminos financieros complejos o que decantan en situaciones que nos hacen entender lo que estaba pasando. Por ejemplo esta escena en donde explican como se disfrazaban las malos hipotecas.
15 comentarios:
La película es excelente.
Saludos,
Zorba
NO existe ninguna burbuja inmobiliaria, al ménos acá en Argentina. Hace años y años que vienen diciendo lo mismo. Lo único que concuerdo, que ya no es más negocio para rentar y por ende no se vende. Peroooo los precios no bajan. Los que compraron tienen espaldas, y probablemente prefieran perder que vender por debajo de lo que compraron. Igualmente cuando estalle la próxima burbuja de deuda y haya papelitos de colores, llamese dólares, euros, yenes, yuanes, vamos a ver en que se refugia la gente. Adivine. Algo que pueda palpar y tocar y los ladrillos cumplen esos requisitos.
Saludos
Germán
Buenos días Germán:
Puedo entender tu sentimiento respecto a la necesidad de proteger un sueño, (puedo inclusive imaginarme que tenés propiedades compradas de buena fe bajo el lema "el ladrillo es resguardo de valor"), pero la realidad muestra que el ajuste por cantidad que esta sufriendo el mercado inmobiliario argentino, no es otra cosa que:
a) la falta de posibilidad del consumidor argentino de convalidar precios que exceden sus posibilidades (aún endeudándose hasta la quinta generación con modernas versiones de la circular 1050)
b) la falta de ganas (léase experiencia en casos similares aunado a suficiente formación económico/financiera) de eventuales inversores, que sí esperan que ocurra lo que ocurre en todas partes y siempre, cuando los precios pedidos no acompañan la evolución económica.
Un bien inmueble, es por definición "inmueble". No se puede exportar, no se puede depositar en una cuenta en Panamá, pero sobre todo su masa consumidora es el habitante del país en el cual este bien se encuentra anclado. Esta masa consumidora, tomada en su conjunto (reconozco excepciones como en todos lados), no dispone hoy en día de capital excedente que no pueda colocar en otra cosa para comprar bienes a sobreprecio.
Cito a La Nación:
http://www.lanacion.com.ar/1885274-precios-nuevos-con-salarios-viejos-la-falta-de-actualizacion-de-los-ingresos-golpea-a-la-clase-media
- Clase media típica: el 30 por ciento de los hogares, con un ingreso neto promedio de 17.250 pesos por mes y que junto a la clase media alta conforman el 48 por ciento de los hogares.
- Clase media con ingresos bajos o baja superior: el 32 por ciento de los hogares con un ingreso de 8500 pesos por mes.
Este grupo tiene un ingreso medio de 12.875,- pesos... unos 859,- dólares. Suponiendo que gastasen la mitad en vivienda, tiene una capacidad de compra de unos 430,- dolares al mes. Si a esto le sumás una inflación del 40% corregida por unas paritarias que con suerte alcancen el 30%, te quedaría un detrimento de salario anual del 10%, unos 387,- USD al mes para el segundo año, etc...
Que precios te parece que se puede pedir como algo normal (que este grupo del 60% de la sociedad argentina llamado clase media) pueda pagar por un departamento? 2.500,- o 2.750,- USD/m2 ?????
Este es el cálculo más simple que hace cualquier inversor no profesional. Si a esto le sumás el costo de oportunidad, te darás cuenta por que no hay ni va a haber compradores de propiedades por mucho tiempo (léase hasta que bajen a una relación precio/ingreso que el consumidor interno pueda solventar en forma real). Este ajuste se da normalmente por precio.
(resto de la respuesta a Germán)
Con respecto a tu segundo punto, la falta de credibilidad de las monedas fiduciarias, es cierto. Por el momento no gozan de muy buena reputación. Sin embargo, ante una situación de default financiero (el caso EURO, por ejemplo, ahora a finales de Junio cuando Grecia no pueda pagarle al Fondo Monetario Internacional y muy probablemente arrastre a la Deutsche Bank seguida de una serie de acreedores de deuda soberana, como muy bien lo explica el siguiente artículo de Carta Financiera: http://www.cartafinanciera.com/tendencia-actual/deutsche-bank-es-el-proximo-lehman-brothers), quien tiene capital en efectivo, prefiere colocarlo en acciones o fondos.
La crisis del 2008 demostró que aunque las monedas caigan, las empresas de fondo, en lo posible no financieras (aunque tiemblen) no lo hacen, y luego de los temblores se recuperan mucho más rápido que los bienes inmuebles. Las propiedades en cambio, si caen. Esto ocurre porque básicamente se trata de una crisis de liquidez. Los acreedores quieren efectivo, los deudores no lo tienen, y si no hay efectivo en el mercado, nadie compra inmuebles.
Yo pertenezco al segundo grupo, y estoy esperando que la relación precios ingresos mejore. En ese momento voy a comprar, hasta ahí, las acciones dan mucho más, en moneda fuerte y sobre todo son bienes extremadamente líquidos... No tengo que ir en procesión de rodillas hasta Lujan, para rogarle al cielo que aparezca un loco que me compre un departamento por el triple de su valor.
Cordiales saludos
Federico
Gracias Zorba x el comentario!
saludos
German, un bono argentino paga mas que un alquiler. Burbuja.
saludos
Muy desarrollado su comentario Federico. Salarios vs m2 está en máximos históricos, por ende, renta x alquileres en mínimos históricos. Si argentina vuelve a a ser un país normal, esto tendería a equilibrarse. Sobre todo con rentas de bonos y PF reales.
Muchas gracias. saludos
la renta por alquileres no esta en minimos históricos, es mercado, es lo que la gente puede pagar y lo hace. el calculo de que esta en el minimo es porque se piensa en un valor de la propiedad que no es real en nuestro mercado. en un mercado en crisis las propiedades valen el doble en dólares que en pleno auje de prestamos hipotecarios. Solo en la Argentina
Gracias por el comentario Bull Spread!
Acá le dejo otro artículo muy claro sobre el tema, especialmente para aquellos alejados de las finanzas:
http://www.apertura.com/realstate/Es-un-buen-momento-para-comprar-una-propiedad-20160419-0001.html
Cita:
En real estate como en la mayoría de los negocios de inversión, no hay fórmulas mágicas, la clave está en tener el timing. Esto es saber cuándo entrar y cuándo salir. “Se asume que invertir en inmuebles significa preservar valor y eso no siempre es así. En realidad se trata de tener una estrategia de corto y mediano plazo, en función a los ciclos que atraviesan distintos mercados y tipos de activos”, analiza Capellino. En otras palabras no siempre apostar al location location location es negocio. “No se trata de comprar el mejor departamento en un barrio top sino en el momento adecuado del ciclo. La única forma de ganar dinero en forma sostenida con rendimientos elevados es no repetir el esquema”, afirma el especialista. Y dispara una frase para la polémica: “hay quienes en el 2010 pagaron US$5000/m2 en Puerto Madero que hoy no pueden vender en US$ 3000/m2. El último ciclo que arrancó en el 2003 terminó en el 2010, el que no salió ese año tendrá que esperar al 2020”
“No pueden sostenerse los precios o aumentar si la gente no puede acceder a las viviendas y el inversor no gana dinero. Al contrario, viene descapitalizándose desde hace 5 años y obteniendo rentas casi nulas”, agrega. En datos concretos, la renta neta de alquiler está por el piso: en la década del noventa rondaba el 6 por ciento pero en los últimos años no superó el 4,5 por ciento, y hoy con suerte alcanza al 2 por ciento anual. Por ejemplo una propiedad de entre US$ 300.000 y US$ 350.000 deja una renta al mes de entre US$ 300 y US$ 350.
Cordiales saludos
Federico
Muchachos, no confundan. Nunca dije que las propiedades sean el mejor negocio, de hecho la relación price/rent es espantosa y como bien dicen un bono o casi cualquier inversión es más rentable que comprar propiedades hoy en día. Ahora, eso está muy lejano a que el precio de las propiedades baje. Alguna vez lo creí posible, debo reconocerlo. NO tengo propiedades más que mi casa. Pero no esperen que los precios en dólares caigan porque no lo harán, salvo megadevaluación, pero mega tipo la de 2001. Si con un bono logran multiplicar los dólares, entonces si van a poder comprar, pero si tienen ménos dólares de lo que vale, no se queden en el banquito porque se les va a pasar la vida. Y ménos que ménos si se trata de vivienda única.
Germán
Federico: En donde un dpto que vale USD300K se alquila en USD300?. La renta neta es un poco ménos, ok, pero por $4500(USD 300) no alquila ni un monomabiente!!!. NO exageremos. Sin embargo si comparto que la relación price/rent está en mínimos históricos y de hecho creo que seguirá así, porque ni los alquileres podrán subir, ni los precios bajarán.
Bull: Los precios no van a bajar en dólares. Y ojo que comparto que hace 5 años no es negocio comprar para alquilar, pero el pequeño detalle es que los que compraron en el pico, no van a salir hasta tanto recuperen esos dólares y ganen algo, aunque sea mucho ménos que lo que podrían haber obtenido en la bolsa u otra inversión. Cuándo va a ser un país normal argentina?. A lo largo de la historia económica argentina. Cuantás incautaciones de propiedades vio ud?. y cuántas incautaciones de depósitos, devaluaciones y caídas de bolsa vio?. Quizás allí este la respuesta,y se llama riesgo. Si ud está dispuesto a correr el riesgo de que le den un bono por otro bono, perfecto. Hay gente que prefiere no correrlo. Lo mismo con PF o Dólares. También se puede ir a la ruleta, y apostar a rojo o negro, tiene el 50% de chance de perder y el cero. Es riesgo, cada uno sabe cuánto está dispuesto a asumir.
Saludos
Germán
El problema de los inmuebles locales es primero que la gente lo usa como reservas de valor al no existir un verdadero mercado de capitales, (creo que la ultima empresa que entro en bolsa fue hace varias décadas), los bonos locales los dejan de pagar o pagan mal cada rato, el peso solo sirve para como moneda transaccional.
Resumiendo el residente común no tiene donde poner sus ahorros, por eso el comportamiento de el mercado inmobiliario es mas pesado, Segundo los malos sistema de transporte, el crecimiento desordenado de la ciudad, la seguridad, etc han conspirado contra una racionalidad en el costo de la vivienda. Por ejemplo las casa sociales o de lso institutos de viviendas, hay que ser rico para vivir en ellas por su costo energético.
Si quieres ganar plata hoy en el mediano plazo German, con riegos cero, compra dolares, riego medio compra bonos dolarizados cortos, y con alto riego compra dolar futuro a diciembre esta a 16,8 algo así como volver al 14 de diciembre o bonos link.
Saludos.
Zorba
Hola!
Les presento al nuevo "Subprime Argentino" - Nuevo crédito hipotecario UVI
https://pensarduele.wordpress.com/2016/04/23/la-burbuja-inmobiliaria-y-el-subprime-argentino/
Excelente post!
gracias!
Gracias por el comentario Bull Spread!!!
Tu Blog es en todo sentido referencial!
Saludos
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